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[理论方法]沙漠里到底适宜种树还是种草? [复制链接]

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离线曾经草原

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只看该作者 40楼 发表于: 2012-11-24
沙漠,草原,森林是完全不同的生态系统。

沙漠里既没有草也没有树,说到阿拉善的那几片胡杨林,是那条河流经的地方的特有植物,不能代表沙漠就可以种胡杨。说到科尔沁沙地,那里不是原生沙漠,而是一百年来开垦草原的后果--人造沙地。

所以,还忽悠到沙漠里去种草种树,是一种无知,如果不是别有用心。
离线曾经草原

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只看该作者 41楼 发表于: 2012-11-24
请关注这个议题的同仁,再看看沙漠、草原、荒漠的定义:
沙漠Desert
    http://cyngo.net/go1_shuju_desert.htm
草原(Steppe):
    http://cyngo.net/go1_shuju.htm
荒漠化Desertification):
    http://cyngo.net/go1_shuju_Desertification.htm


另外请注意曾经草原 域名已改,新网址是www.cyngo.net

2条评分威望+3
白狼小将 威望 +1 - 2012-11-25
嫕媔更混淡 威望 +2 你们的网址吗? 2012-11-24
离线曾经草原

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只看该作者 42楼 发表于: 2012-11-24
周强先生说到‘冷凝水’,确实沙漠,草原,森林,农田都会有冷凝水,但是还要有气温等条件。 内蒙古只在6月-8月部分日子的凌晨,植物等物体表面会生成露水(冷凝水),但零度以下,内蒙古任何地方都不可能生成冷凝水,可惜内蒙古处于高纬度,大部分时段不可能生成冷凝水。
我们在内蒙古草原地区做过露水(冷凝水)实验,甚至到蒙古国草原做过对比试验,几次田野考察的结果表明,7月份早晨4点开始,某些地区的植物表面会生成露水,由于草原面积广阔,生成的露水总量相当可观,但是6点左右太阳升起后、8点前露水基本蒸腾,形成云雾。。。问题是草原面积极大,怎样使这些露水不是白白蒸发而能够降落到地表甚至地下促进植物生长呢? 这就牵扯到野生迁徙动物的保护和游牧文化保护的课题,曾经的内蒙古草原30年前仍有黄羊和游牧的牧民的牲畜活动,清晨4点开始,它们开始采食带露水的湿润的牧草,扰动带露水的草原植被,使露水降落,这便能解释为什么干旱草原几千年来植被没有退化,而迁徙的黄羊被赶尽杀绝、游牧民被定居点近20年北方草原生态急剧恶化。。。

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只看该作者 43楼 发表于: 2012-11-24
你们的网址吗?
离线热爱自然

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只看该作者 44楼 发表于: 2012-11-24
回 42楼(曾经草原) 的帖子
曾经草原:周强先生说到‘冷凝水’,确实沙漠,草原,森林,农田都会有冷凝水,但是还要有气温等条件。 内蒙古只在6月-8月部分日子的凌晨,植物等物体表面会生成露水(冷凝水),但零度以下,内蒙古任何地方都不可能生成冷凝水,可惜内蒙古处于高纬度,大部分时段不可能生成冷凝水。我们在 .. (2012-11-24 12:40) 

看来阁下是一个过于武断的人和过于清高的人。你给楼主的回复要么就是忽悠,要么就是无知,要么就是别有用心,没看出有具体的事实和有说服的证据。
1、有森林是因为有河流。
   那请问阁下那些没有森林的地方,河流一样存在,为什么河流没有水?除了沿海,为什么河流都是有森林植被好的地方有水,而森林一旦破坏,河流就没有水,你用你脑袋思考过吗?大兴安岭树砍没了,西辽河从98年就断流了,为什么?谁家乡不是这样的:一旦森林没了,河流就断流!
2、沙漠原生
    那现在荒漠化一直在扩大,一直是你的原生,为什么没恢复过来,反而一直扩大?人家恢复过来就是原生?什么逻辑啊,用我们家乡说懒人不干活,就会说风凉话一边享受人家的成果,还冒充什么专家误导人家!沙漠植树成功有的事,上网找找!不成功的都是种草或经济作物种的太多,森林面积没有达到一定面积。还有看一下楼主的“沙漠真的一直是沙漠”那篇文章,知道历史沙漠的情况
3,露水只要气温降低就会产生,根本没有规定的时间,只不过早上已经形成很多,我们看得到而已,而阁下说什么四点六点,根本就不懂装懂!而气温太低就不是形成露水,而是霜,他也是露水的另一种特殊形式,根本没有阁下所说没有形成!所以阁下对水的各种形式根本就不是很懂,楼主说的你根本就不会明白!
1条评分威望+2
被封印的左手 威望 +2 - 2012-11-24
离线热爱自然

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只看该作者 45楼 发表于: 2012-11-24
回 40楼(曾经草原) 的帖子
曾经草原:沙漠,草原,森林是完全不同的生态系统。沙漠里既没有草也没有树,说到阿拉善的那几片胡杨林,是那条河流经的地方的特有植物,不能代表沙漠就可以种胡杨。说到科尔沁沙地,那里不是原生沙漠,而是一百年来开垦草原的后果--人造沙地。所以,还忽悠到沙漠里去种草种树,是一种无 .. (2012-11-24 11:03) 

无知,别有用心!
看到这样的话,真想骂你一声:对白色太痴!
我就想不明白恢复沙漠就是无知,就是别用用心?那白人才认为沙漠荒就是对的,人家恢复成功也是无知,我不知道到底谁无知?人家无偿贡献就是别用心,你以为沙子能填饱肚子?老是把什么上升为政治,这样意识才是可怕的!我只能用恶心来形容这些人!
离线热爱自然

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只看该作者 46楼 发表于: 2012-11-25
回 42楼(曾经草原) 的帖子
曾经草原:周强先生说到‘冷凝水’,确实沙漠,草原,森林,农田都会有冷凝水,但是还要有气温等条件。 内蒙古只在6月-8月部分日子的凌晨,植物等物体表面会生成露水(冷凝水),但零度以下,内蒙古任何地方都不可能生成冷凝水,可惜内蒙古处于高纬度,大部分时段不可能生成冷凝水。我们在 .. (2012-11-24 12:40) 

楼主说的很清楚,种草一旦它输送水汽的前面遭到破坏,没有水汽输送来,草就没有办法活下去,只能退化!正因为水汽输送的沿途和沿海森林遭到破坏,沙漠才会退化!根本跟黄羊没有关系,再说草是没办法大量反射太阳能,地表温度就很容易升高,而不如森林很容易改变地表温度!
所以要根本解决沙漠只有二种方法:1、恢复沿海和沿途的森林,将沿海水汽输送到沙漠,沙漠自然就可以,但这个要求别人来种树,而且要等人家恢复过来才可以,这个很慢长
2,恢复沙漠自己的森林,这是任何一个干旱的地方都能实现的,只要恢复到50%(30%乔木和20%经济林)就能解决沙漠干旱的气候
离线陈小婷

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只看该作者 47楼 发表于: 2012-11-25
问个问题,老师告诉我们,三北防护林建造至今,长江水含沙量也没有下降
为什么呢?
关于南方沙漠,如果按照气象方面来说,南昌的气候沙漠是无法形成的
但是因为河道泥沙淤积还有鄱阳湖的古老湖滩,还有现在的人为刻意的控制
厚田沙漠虽然不大,却算是在南方难得一见的景观
离线曾经草原

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只看该作者 48楼 发表于: 2012-11-25
地球生态问题是近百年出现,联合国“抗击土地荒漠化”和中国北方草原荒漠化,是近几十年的事。  由此提出生态环境保护。 人类关注生态问题是好事,但如何保护还要不断讨论和实践。 我个人关注各种草原保护的方法其中就有
‘到沙漠去种树、种草’。

沙漠和“人造沙漠”不同,人造沙漠只有有1千多年的历史,北方一些沙地生成只有百年甚至更短时间。 我只针对的是一些倡导者和政策制定者, 而一般内地公众需要启蒙教育,至于荒漠化地区的主人应该是那些生活了几千年的原住民和他们的文化,内地公众应该多关注原住民保护自己土地财产和生态的努力。

北方草原荒漠化和沙漠问题,请参考景爱先生的“景爱:内蒙古草原沙漠化的反思”http://cyngo.net/go1_ecology_a_news2_jingai.htm
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白狼小将 威望 +2 - 2012-11-25
离线热爱自然

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只看该作者 49楼 发表于: 2012-11-25
回 47楼(陈小婷) 的帖子
陈小婷:问个问题,老师告诉我们,三北防护林建造至今,长江水含沙量也没有下降为什么呢?关于南方沙漠,如果按照气象方面来说,南昌的气候沙漠是无法形成的但是因为河道泥沙淤积还有鄱阳湖的古老湖滩,还有现在的人为刻意的控制厚田沙漠虽然不大,却算是在南方难得一见的景观 (2012-11-25 00:26) 

水汽输送一般是从赤道到二极,在北半球从南到北,三北防护林再好,也很难改变长江流域,除非冬天会影响到!再说三北防护林树种单一,而且从向距离(南北宽度)不够宽,到现在还没有形成生态系统,还没成独立气候,所以能影响当地已经不错了!
长江流域主要是自身森林破坏的原因,包括四川,重庆,湖北,湖南,江西,安徽,江苏几乎没有一个森林好的,大量泥沙顺江而下造成的!那些地方也会荒漠化,有严重者石漠化比沙漠化更可怕!
谁告诉南方不能形成沙漠?那美国西南沙漠是怎么回事?别听那些想当然的瞎说,相信事实和证据
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