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苜蓿种子 2014-06-21 17:09

第十二届湖南营营员关于新《环保法》的分享以及个人看法

分享人:
           安大环协 苜蓿



苜蓿的分享内容:

    大家下午好啊~今天由我来做分享。鉴于前天开的会以及昨天的辩论,又因为临近期末考,考虑到张弛有度,所以我今天要给大家分享一个环保事件。我今天想说的是有关于今年四月刚出台,并将于15年元旦开始正式实行的新环境保护法。具体的要点我已发至群共享,主要内容是以下5点。
1.建立公共检测预警机制
2.划定生态保护红线
3.环境公益诉讼主体扩大
4.按日计罚无上限
5.明确政府管理
    详细情况请见群共享文件~并且我追踪到的新环保法的最新动态,由中国新能源官网今日九点提供的最新消息新环保法的配套制度建设正在推进中。
环保部政策法规司副司长别涛在6月19日召开的中欧环境治理项目2014年全国会议上表示,新《环保法》配套立法正在有计划地进行中,有30项配套制度措施需要建设。同时,新《环保法》还明确了乡镇级别也要建立农村环保监测机构。
    别涛表示,新《环保法》是环保领域基础性的法律,力争在明年1月新《环保法》生效之前完成相关协调程序,并就大气、土壤、水污染等出台配套的专项法规。
  别涛称,新《环保法》将农村环保的责任落实到乡镇一级政府,提出乡镇一级政府要负责农村环保的综合整治。(记者 欧阳春香)
    关于新环保法的出台在四月底出台的同时就引起了很多争议。这部新出台的环保法被称为史上最严的环保法。加强了公益诉讼和惩罚力度,面对如今越来越严重的环境问题,让人们一方面对此有了期待和希望同时也有了相应的质疑。我对于新环保法的看法主要有以下2点。
1.这是一部惩罚力度很强的环保法。但是面对当下这种,“违法成本低,守法成本高”的现状,很多企业都会为了获得利益最大化而放弃守法,依然我行我素,更重要的可能是一些当地的政府和本地的一些重要企业已经结成了共识,相当于一种地方保护,为了发展当地的经济而对企业排污等污染环境的做法采取睁一只眼闭一只眼的态度。而使得当地的环保局无法有效的打击这些违法企业,那么在新的环保法出台后政府是否真的能站到环保的这一边呢,不得不说,“强势”新环保法需要“铁腕执行”,也需要当地政府和司法部门的支持。
2.环保法中加大了信息公开和公众参与,这点是保证“史上最严”处罚措施得以落实的重要力量。“凡依法在设区的市级以上人民政府民政部门登记的,专门从事环境保护公益活动连续五年以上且信誉良好的社会组织,都能向人民法院提起诉讼。” 只是从某种程度上来说,对于当下中国的国情而言,是不是真的有这样的组织敢于提起上诉或者说这样的诉讼是否真的能成功呢?


以及分享的附件:
解读新环保法施行预留为何长达8个多月的缓冲器.doc
细数新环保法五大亮点.doc


下面则是各营员的讨论记录:



豆子:
    对啊,我对苜蓿的第一点看法很赞同...很多地方的政府对于那些行为好多都是睁一只眼闭一只眼的,或者一些发现比较落后的地方根本就懒得管这种不能赚取直接利息的事,只想着赶快发展自己捞取利益。而你没地方去反映,反映也只是被各种推脱或者没有下文的应付。


淘宝:
    总体来看,新环保法确实有可行性的一面。它既要求政府部门建立监察机构和赋予环保部门查封扣押权,也鼓励大众公益组织或个人进行监督与举报。新法的四个特点:定位合理、创新理念、完善制度、强化责任。就中国现任环保法来看,新法算是把环保公益扩大化了。
    但就现实来看,我也不得不担忧新法的实施程度。首先地方政府很多部门和企业的关系是特别“好”的,他们可谓同呼吸,共命运。虽说新法在这方面有所突破,对此严惩不贷。但有一句话是:上有政策,下有对策。我个人觉得这是新法实施的最大困难所在。其次,除了少数的环保公益组织和人士愿意去监督企业排污,大多数公民对此漠不关心。大家都知道,我国多次出现“救人被坑”现象,这可谓是社会道德的沦陷。这也造成更多人有“事不关己,高高挂起”的心理。
    不过话说回来。新法虽说实施起来很困难,但我相信还是有成效的。很多热心环保的人士一定会努力去宣传新法与执行新法,也会有秉公执行的政府部门对企业污染进行强有力的打击和管理。总的来说,新法也算是国家对环保公益的进一步重视。



猴欢喜:
    首先,我觉得环保法能够推出就是一个很大的进步了。这部环保法其实很早之前就开始酝酿了,直至最近才推出,肯定是经过好几番斟酌的。因此我们从这部法律的内容也可以看到很多的亮点,内容也是相对比较的成熟了。关于苜蓿提的第一点看法,我认为地方政府和企业勾结,的确存在着这种情况。部分地方政府片面追求经济指标,而罔顾企业对环境造成的危害。普遍持先发展后治理的落后思想。如若新环保发在这方面加大惩治力度,监督力度。同时环境指标也能成为评判地方政府业绩的标准,施行起来,可行性肯定大大提高。


海啸:
    我其余的不多说了,专业术语搞得我头都疼,我现在非常的庆幸没有选择法律这一方面,既然身处北京,那我就谈谈关于雾霾的这一方面吧,雾霾的产生原因来自于车辆的尾气排放,工厂制造出的二次污染,以及冬季取暖排放的CO2等污染物。北方冬日去软用暖气,很舒服,南方是享受不到的,但暖气的供应势必会消耗大量的能源,以及排放出大量的废气,一点,北京可能会停止供暖吗?从目前来看,不会,人们毕竟没有找到暖气的代替品。当然,这可能不是主要的雾霾产生原因,但势必会存在着影响,北方的供暖时间还是挺长的,让南方的我在寒假期间也特别的想念呀。最主要的原因肯定还是来自于车辆以及工厂的这一方面,车辆,越来越多,限行?限制购买?好像我们都有在实施,但是车辆还是越来越多,清洁能源的开发也许会好一点,但新能源刚开始的价格必定会很高;工厂方面,现北京的污染主要来自于河北,各种的工厂,国家要怎么改革呢?转型?但又不是说转就能转的,工厂有时为了自己的利益,偷偷的会偷排偷放之类的,这也屡见不鲜了。
    总之,新环境保护法虽然颁发,但是要走的路还是很长的,就光雾霾这一方面,治理的路就困难重重,只有政府的不断坚持和加大力度才行,法律的颁布,说明了国家开始对环境更加的重视了,但是最主要的还是提高国民的素质,努力地将环保的意识深入到每一个的心里,这才是最重要的。




豆子:

    其实我觉得还有很多地方感觉读起来都感觉怪怪的吧。或许是读的太多了头读的有点昏昏的,不能把握好整体。所以有一点疑问,为什么总感觉法律中太多的形式出现。为什么都是在各种套话,中国的体制不多说,也不方便说太多,我相信法律的实施在中国没那么简单的,而呈上来的"成绩"也大多都是一部分地方的表面文章。所以,我总觉得漏洞太多。不切实际。



淘宝:
    豆子,这就是现实,无论在哪很多东西都是形式化。但我们也不能绝望,只能怀着走下去的希望,做好自己是最好的体现。  



豆子:
    对呀,我只是针对这个法律~而我们就是很小的实践者~反正毕竟这才是一种开始.....也不能一步要求它怎样吧....总会好起来的....



淘宝:
    恩,中国环保需要漫长的过程,或许微不足道,只有积少成多.



咩咩:
    新环境法的通过无疑会对于未来环境监管和环境污染行为的打击产生积极的作用。新环境法中日罚无上限的政策让那些认为守法成本高,违法成本低的公司等没了念想,从根本是杜绝了这种不良思想的增长。以及环境红线的设立,让环境监管有了准确的判定标准,让执法的目的性更强,然后破坏环境的人有了警钟,明白什么是不能触碰的。
    在新环境法中,让公益环保组织有了直接上诉的权利,这一点扩大了环境监督的范围,使得环境监管力度更强。新环境法就目前看来是很有可实施性的,但是,新环境法的有效实施,其中政府方面的执行度是关键,。法令条款虽好,可是执行力度不够,政府实施不到位,那新环境法也不能正常发挥作用,存在意义也不大。所以政府各级部门必须重视环境问题,将工作落实到位,才能很好的将新环境法实施,这对环境现状的改变具有很积极的作用。



叶子
    新法是4月份颁布,2015年元旦实行,这其中间隔8个月,可想而知它实施之前需要多少的准备。现在为止中国的环保走的很艰难,走每一步都有它的困难,所以新法的实施也有一定的挑战性难度。我觉得我们大学生特别是大学生环保社团有义不容辞的责任和义务去支持这部新法,尽管它还存在着一定的缺陷。其次我对这部新法的感受是觉的它会是一阵旋风,吹来唐锡阳老师曾说过的中国绿色运动!



Tiger:
    新的政策在惩治力度等方面有所加强。但是我觉得这些都不是根本的措施,所谓“上有对策下有对策”,这样一直出台新的政策也不是最终的办法。我个人觉得最根本的还是广大公民自己对环境现状有所作为,想为环境做出自己的贡献。就比如北京人民都认识到雾霾的严重,可是为什么却没有什么改善呢?为什么他们不主动地少开一点私家车呢?如果公民自身有强烈的的生态意识,我们现实中的推行的一些政策的阻力也应该不会那么大吧?就拿垃圾分类来说吧,美国的住宅很大一部分是别墅,几乎没有物业,可是他们的垃圾处理情况会像中国的一样糟糕吗?所以我觉得政策可以从这方面有所突破,也可以借鉴一些外国的优良经验。



芝麻:
    新环保法的五大亮点很明确的点出了人们所关心的环保热点,从不同的方面改进了以前的一些漏洞,也让人看到了政府对于改进环境的决心。不可否认,这一新环保法的出台引起了很多人的关注,间接的也让人开始去关注环保注意身边的环境。
    但是有很多制度在刚出台时能够得到众人的关注,能够得到强有力的执行,可是在几年甚至更久之后呢,这一法律能否得到持久的强有力的执行,并且现在的社会除了官官相护,还有金钱开道,真的觉得环保之路任重而道远。
    新环保法中扩大了公益诉讼的主体,使每一个热衷环保的人和机构都能够有渠道解决环境问题,但是现在这个社会大部分人选择明哲保身,谁又会真正的与一些企业作斗争呢?
    我觉得环保还是需要加大宣传,也许这一次的新环保法推出正是使环保住进心中的开端!这是我的看法。



小二:
    大家好,我是小二,今天的分享注定是有难度的,不过我以我的见解和在网上查阅资料来看,我们年轻人需要学习,也得从看这些文章开始。
    苜蓿今天传上的“环保法5个亮点”,我仔细看了几次,便对以下各个亮点分析
    第一是新举措:建立公共检测预警机制。国家建立和完善了一些环保法,建立健全环境与健康监测、调查和风险评估制度,建立环境污染公共监测预警的机制。依我看,治理环境的污染还是需要建立相关的制度,制度起的是牵引的作用,环境保护是一个长期而巨大的事情,依照百姓和环保组织基本解决不了问题,只有靠政府牵引和百姓合作,共同出力才能建设美丽家园
    第二是新制定:划定生态保护红线。
    生态保护红线:生态保护红线的实质是生态环境安全的底线,目的是建立最为严格的生态保护制度,对生态功能保障、环境质量安全和自然资源利用等方面提出更高的监管要求,从而促进人口资源环境相均衡、经济社会生态效益相统一。
此举可理解为环保法的限制之举,制度起的是牵引作用,政府自然要在另一方面提出限制的举措,生态环境脆弱,人们在寻求发展的同时,自然会因利而忘记了身后所要保护的生态环境。划定生态保护红线可以理解为,当环境受到污染,设置红线控制不可突破的范围,如水质污染需达到一二级,城市空气水平要达到良好,人类干预自然生态环境需有度等
    第三是新主体:环境公益诉讼主体扩大。
    环境公益诉讼:环境公益诉讼即有关环境保护方面的公益性诉讼,是指由于自然人、法人、或其他组织的违法行为或不作为,使环境公共利益遭受侵害或即将遭受侵害时,法律允许其他的法人、自然人或社会团体为维护公共利益而向人民法院提起的诉讼。
    扩大环境公益诉讼主体的规定,是借鉴了国际惯例。国际上对诉讼主体的要求是由环境公益诉讼的性质和作用来决定的。欧洲很多国家也有相关规定,例如,法国最具特色和最有影响的环境公益诉讼制度是越权之诉,只要申诉人利益受到行政行为的侵害就可提起越权之诉。意大利有一种叫做团体诉讼的制度,它是被用来保障那些超个人的利益,或者能够达到范围很广的利益的一种特殊制度。
    此举措是扩大了诉讼主体的范围,个人或者社会团体有权利去维护自己的环境公共权利,看到有何环境污染的现象,都可以去举报或者起诉,扩大了市民的监督权利和范围,使那些污染环境的行为无处可匿。国内也有过成功案例。
    2003年5月9日,乐陵市人民法院根据原告乐陵市人民检察院对被告范某通过非法渠道非法加工销售石油制品,损害国有资源,造成环境污染,威胁人民健康,影响社会稳定提起诉讼,请求依法判令被告停止侵害、排除妨害、消除危险一案,依据《民法通则》第5条、第73条、第134条规定作出判决,责令被告范某将其所经营的金鑫化工厂,于本判决生效后的5日内自行拆除,停止对社会公共利益的侵害,排除对周围群众的妨碍,消除对社会存在的危险。
    这起由乐陵市检察院起诉、乐陵市法院判决的环境污染停止侵害案,是处理的一个较好的环境公益诉讼案件,无论是在程序上还是在实体上,都有重要的借鉴意义。
    此次分享到此为止,其实也没有做到什么实质的工作和提供先进的看法,只是将网上的资料和自己的一些见解简单融合在一起。因为今天确实有事不能参与讨论分享,所以大家可以对我的分享提出意见,我会积极改进和同大家交流。



雨竹:
    对于此次新出的环境保护法,我觉得还是很受鼓舞的,先不管真正的执行程度如何,起码这是国家对环境的更加重视,也让包括我们等的热爱环保的人看到更多的希望。
    赋予公众等更多的权利本身就是一件令人欣慰的事情,关键是有人敢出头,不过我觉得中国现在敢出头的人已经不少了,虽然力量还很微弱,但是最让我看中的是一种意识的觉醒和重视。我不是消极的人,我相信一切事情,只有我们有意识有重视,就有希望。这个新法就是如此。我不对内容做多少评论,努力,坚持,才是我们最该做的。




苜蓿:
    首先真的非常感谢大家在百忙之中抽出时间来看这个让人头疼的问题,苜蓿在这里向你们表达最崇高的敬意啊~~
    刚刚也把大家的看法都大致看了一下,觉得大家的看法都很独到很有个人的见解说出了自己的想法,我也很赞同很多说法,只是对于目前的形势来说,很多路不是我们想走就可以走的,国家对于它的重视一方面也提高了大家对于环境保护的重视,另一方面我相信只要出台了,我们真的有决心,那么即使一时无法真正做好,但我相信一定会不断改善的,我所知道的有一个关于表现环境与经济关系的库兹涅次环境曲线说明的就是在经济发展到一定程度的情况下也一定会反过来改善环境。还有不知道大家有没有注意到我更新的内容,说明国家是重视的,是在为它的实行做相应准备的,所以我对于新环境保护法是充满信心的……


                                                                             2014年6月20日

绿行豆子 2014-06-21 17:17
赞~~~

绿行豆子 2014-06-21 17:20
赞!!!~~~~

老板山柚子 2014-06-21 19:09
任何国家都经历了先污染后治理的一个过程,经济优先于环境,已牺牲环境的代价换取GDP中国并非先例,英国、法国等资本主义发达国家都经历了这一过程,英国的环境法出台也经历了一个漫长的过程。如何调节经济发展与环境之间的平衡,才是新环保法的关键,如果不将环保与经济挂钩,在违法成本低,守法成本高的现状下,还是会有政府和企业已牺牲环境为代价换取GDP,那么<环保法>的约束力和监督力就大打折扣。新<环保法>明确规定:级以上人民政府应当将环境保护工作纳入国民经济和社会发展规划。十八大以来,绿色GDP概念被提上日程,各级政府也在思考如何将环境与经济平衡发展。而新《环保法>,从法律层面将绿色GDP这理念确定下来,无疑会对我国的环保事业起到重要的推动作用,尽管有8个月的准备阶段,但这是一个开始,作为一个环保志愿者和热爱着应该抱着希望相信此次新《环保法》会发挥积极作用,在实施的过程中,问题在所难免,我们更应该密切关注。

小苏歌哥ing 2014-06-21 22:50
希望大家能有所收获。

苜蓿种子 2014-06-21 23:00
绿行豆子:赞!!!~~~~[表情]  (2014-06-21 17:20) 

谢谢豆子~~

苜蓿种子 2014-06-21 23:07
老板山柚子:任何国家都经历了先污染后治理的一个过程,经济优先于环境,已牺牲环境的代价换取GDP中国并非先例,英国、法国等资本主义发达国家都经历了这一过程,英国的环境法出台也经历了一个漫长的过程。如何调节经济发展与环境之间的平衡,才是新环保法的关键,如果不将环保与经济挂钩,在 .. (2014-06-21 19:09) 

非常赞同你的说法,况且我本身也是学经济的,对于环境和经济的关系也做过一些和探讨,也有一些想法,但是还是相信新环保法会给中国的环保事业带来新的转机~~~

十九 2014-06-21 23:47
也没闲着……

DA_huyang 2014-06-22 00:32
楼主的附件只是个摆设,貌似没有上传成功?

发帖的地方不对,这里只是营员讨论,所以最好发在环境法下面

另外,是不是我语文水平下降了,总觉得这里的分享看起来就像看政治课件一样


苜蓿种子 2014-06-22 12:56
DA_huyang:楼主的附件只是个摆设,貌似没有上传成功?发帖的地方不对,这里只是营员讨论,所以最好发在环境法下面另外,是不是我语文水平下降了,总觉得这里的分享看起来就像看政治课件一样....... (2014-06-22 00:32) 

附件应该怎么上传呢?新手新手,不知道怎么弄呃。。。求指教~~
这个就是营员讨论啊
呃。。。

苜蓿种子 2014-06-22 12:58
十九:也没闲着…… (2014-06-21 23:47) 

呀,十九~~~
怎么哪儿都有你啊~~
看到熟人好亲切啊。。。。

十九 2014-06-22 20:59
苜蓿种子:呀,十九~~~怎么哪儿都有你啊~~看到熟人好亲切啊。。。。 (2014-06-22 12:58) 

我一直在这……

爱动--白荷 2014-06-22 21:38
对于环保法不是很了解,这是自己的不足吧,平时会多关注这些的。

DA_huyang 2014-06-23 00:00
苜蓿种子:附件应该怎么上传呢?新手新手,不知道怎么弄呃。。。求指教~~这个就是营员讨论啊呃。。。 (2014-06-22 12:56) 

正因为是营员讨论
所以不应该发在绿色资料分享下面的
关于发帖的选择版块
请阅读

济溪版面详细介绍2.0|http://forum.gsean.org/read-htm-tid-111276.html

另外如果是新人如果不经过学习就直接在济溪发帖很可能会造成自己时间的浪费和帖子出错,所以可以参考济溪论坛首页的
我是新手请点我  进行参考
至于如何下载附件
请参看
如何发布帖子|http://forum.gsean.org/read-htm-tid-80610.html

更希望苜蓿可以多利用济溪论坛首页的搜索框进行所需资料的寻找

祝好

苜蓿种子 2014-06-23 17:26
DA_huyang:正因为是营员讨论所以不应该发在绿色资料分享下面的关于发帖的选择版块请阅读....... (2014-06-23 00:00) 

嗯呐,好的,我明白啦,谢谢~~我会去好好看一下的

羊小咩 2014-06-24 23:24
才看到这个贴,棒棒的,鼓掌

老板山柚子 2014-06-25 17:21
苜蓿种子:非常赞同你的说法,况且我本身也是学经济的,对于环境和经济的关系也做过一些和探讨,也有一些想法,但是还是相信新环保法会给中国的环保事业带来新的转机~~~ (2014-06-21 23:07) 

我也是学经济的........

二哥不可以 2014-06-27 23:07
赞一个,苜蓿mm。

花椒小草 2014-06-28 00:45
有关注,就是好的。有信心去做自己所坚持的!!!

苜蓿种子 2014-10-26 22:25
二哥不可以:赞一个,苜蓿mm。 (2014-06-27 23:07) 

哈哈哈,现在才看到。。。谢谢~


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