绿色人才｜胡菲：自然生活

绿色营1996 · 发表于 2016-3-17 23:43:42

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近期，我们将陆续推出绿色营历届优秀营员的系列访谈，分享绿色人才的成长经历、人生价值观。让我们一起深入了解他们正在从事的绿色环保事业，以众位绿色人才为榜样，向他们学习，助力我们共同成长。这一次由雪豹邀请了2012年起常任绿色营辅导员的菲姐——胡菲，与大家分享她让人梦寐以求的自然生活。

一

人物介绍

胡菲

2012年起常任绿色营辅导员

厦门大学绿野协会创会成员

现定居江西老家，自由职业者，平日写稿编书，闲时和家人养花种菜游山玩水，偶尔外出参与自然导赏类活动

二

精彩分享

>>> 大学专业

在大学学的是法律，当时的想法很简单，我理科很差，文科里喜欢的专业也没几个，就觉得学法律以后还可以伸张正义什么的，而且以前我爸是律师，我对法律专业的了解也相对多一点点。不过自从大学里加入了厦大绿野，朦胧地接触到自然环保方面的讯息后，我的法律专业就一直荒废到现在了。

>>> 大学经历

参加绿野协会，也算是机缘巧合吧，大一时我们班想要组织活动，有人刚好认识赖芸，说是可以带我们去露营。那年代露营是个稀罕事，我一听到能住帐篷就来劲了，当时真没想过帐篷一搭就是这么多年……2016年的第一天我还是和赖芸在香港带活动搭帐篷……

第一次露营其实就在学校后山的一个水库旁，那个晚上赖芸讲了好多故事，因为当时绿野也才成立几个月，除了露营貌似也没啥特别的活动，而赖芸刚从大学生绿色营回来，把他的经历描述得唾沫横飞。我忽然觉得原来有人过着这么精彩的生活，塔克拉玛干沙漠和天鹅湖可以美得这么近，我们的同龄人竟然已经用行动在捍卫着什么了。在此之前，我只是一个闷头读书的孩子，这才发现自己已经是成年人了，应该做些事情，也第一次发现了自己非常感兴趣的东西。然后，我的整个大学都泡在绿野里了。

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参加绿色营

我第一次参加绿色营严格来说应该是在2012年的武夷山。一直听着绿色营的故事成长，对绿色营有着非常多的憧憬，不过阴差阳错总未能如愿。大一暑期参加了绿野营，大二是广西医科大的绿沙营，大三则带队绿野营。当然，大学毕业后仍然关注着绿色营，每年都有小野人来诉说那些令他们兴奋的收获和思考，而我也就继续期待着那一天的到来。

很感激八爷，2012年确定在武夷山举办绿色营时，八爷找我来筹划，于是我第一次真正成为了绿色营的一员，虽然当时也是辅导员，却和所有营员一样满怀激动。后来，我又跟队了2012年的峨嵋峰营，2013年的海南营，以及2015年的君子峰营两期。

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为什么从事自然教育

小时候我对自然类的事物稍有关注，可惜能接触到的书籍资料非常有限，还都是传统的科普模式，自然课也变成了语数英，实在难以提起浓厚的兴致。约莫到了大三，我开始观鸟，那会儿厦门观鸟的人还不多，鸟点不熟交通不便，绝大部分时候我都只是在校园里来回转悠，每天背着望远镜和饭盒上课，中午在厦大的各个角落野餐。周围的常见鸟其实也就那么几种，直到对它们的行为习性略知一二，常常念叨着去探望那些熟悉的身影，才感觉自己挨着了自然之门。

后来，在向公众做爱鸟护鸟宣传时，我们介绍的不是珍奇绝美的他乡鸟而是抬头转身就能看到的身边鸟，不是一只鸟的科属身长，而是有趣的小动作小故事。聆听者们欣喜的表情和迫不及待想要体验观鸟的热情，就是我们活动的最大意义了，这也让我每一年都乐此不彼地介绍着白头鹎。近些年，我与众人分享身边常见动物植物的心情也是如此，一方面能将自己喜欢的东西介绍给他人，感觉这是一件很开心的事情；另一方面也是看到现在的教育体系中，关于自然的科普和理念传递虽然比我小时候好多了，但也仍是远远不够的。于是，我一直在参与自然类的活动，除了带领自然观察，也在编写中小学校本课程的自然系列乡土教材，希望有更多的人能够接触自然珍视自然。

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对绿色营推广自然教育的建议

对于绿色营在推广自然教育方面，大学时了解到台湾荒野保护协会的解说员训练，对其项目理念十分赞同，通过自然导赏来影响人们的自然观，并形成一个稳定的社会氛围，从而改善人们对待自然的行为。同时，我也非常渴望能经历这样系统的培训，让自己成为一名自然解说员。生活于厦门的那些年，我在学习自然知识的同时，也不断地通过开展活动来累积解说经验，活动对象有社会的各界人士也有各个年龄段的朋友。我始终抱有极大的热情，但在当时，我也做好了准备，认为自然教育是一个非常漫长的过程，更不知多久以后才能看到回报。

然而就在几年前，当我看到厦门市政府在各路专家和社会大众的多方呼吁之下，非常积极且科学地规划生态公园，建立保护小区的时候，我才发现，那么多人在厦门推广自然教育已经有了回报。我是厦门观鸟会的成员，从十几年前鸟会成立起就看着它一步一步走到今天，看到有那么多热心的志愿者，通过多种途径不断地向公众宣传鸟类及其栖息地的保育，推广保护自然的理念。然后就看到那么多普通市民都知道栗喉蜂虎和紫水鸡，认为那是厦门的骄傲，再看到政府的种种举措。这些持续的努力付出，短短几年就有了明显的成效，的确是最让人欣慰的事。

绿色营在推广自然教育这块，我觉得已经做得非常棒了，现在活跃在自然教育领域的朋友，有许多都是绿色营的成员。大家也都看到，自然教育的影响力非常大，时间不长意义却非常深远。对于绿色营来说，我个人觉得能够更多地面对社会则能发挥更大的作用。在培养绿色人才方面，看到我们的绿色营小组的蓬勃发展就知道了，而各个小组在开展活动时，不局限于校园内的话，无论是锻炼成员能力还是推广自然教育，都会有更广阔的发展。

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对亲子自然教育的看法

做亲子自然教育，现在通常会有两个模式，一种是强调针对孩子，家长只是陪伴和辅助，其实这不能严格算是亲子活动。而另一种是强调家长和孩子的互动以及共同学习。我更喜欢后者，毕竟每个孩子参与我们带活动的次数有限，他们今后的学习导向主要是由家长协调的，因此当家长和孩子有了共同的自然感受时，自然教育的效果会延续更长时间。

在带小朋友做自然观察的时候，我一般会先找一些自然物给他们看，并指出趣味点，同时强调一些尊重自然的行为规则，当他们面对陌生的事物很容易接受新规则的。然后就引导他们的主动性，让他们自己去寻找和观察有趣的自然物，但凡孩子们自己发现的东西，总会印象深刻。另外，在解说时，多一些贴近生活的比喻，小朋友们都会觉得非常亲切又容易记住。有次看到一只白胸翡翠，小男孩在单筒里看了看就走开了，妈妈跟在一旁问小鸟有什么特征，小男孩想了半天也说不出来。我就指着小男孩的胸口问他，会不会放一块小手帕在这里，妈妈笑着说口水巾呀，小朋友们小时候都会有。当我说白胸翡翠也有而且一直戴到老的时候，呼啦一下所有小朋友都围在单筒旁了，争先恐后地要看戴着口水巾的白胸翡翠，在返程的路上也一直念念不忘。对于孩子们来说，无需知识的堆积，也不必强行背下或考核，好玩的东西更能让他们亲近自然，感兴趣了就会主动去更多地认识自然。

若是注重孩子和家长的互动学习，我在带这类亲子活动时，会更多地去讲述寻找及观察自然物的方式，很多时候孩子比家长掌握得更快，会很有责任心地去辅助父母的观察，这种情况下，示意家长们装弱一点，就能让孩子的自信和兴趣高涨了。有时也会给孩子们设定一些任务，让他们寻求家长的协助来完成，这些都是需要根据孩子的年龄以及对自然的熟悉程度来调整安排的。因此，我们在做亲子自然活动时，最重要的就是要了解我们的活动对象。

三

互动环节

猴子：特别想知道菲姐对于绿野和绿色营的看法，以及关于观鸟，自然教育和那些通过科学手段去保护水资源等等的环保人的看法，为何三者独立成营？

胡菲：绿野受到绿色营的很大影响，绿野的创立者也是在参加了绿色营之后才成立绿野的。后来绿野主要立足于校内活动，也分成了几个小组，同时也能满足不同兴趣者的需求。观鸟营、自然营以及针对环境问题的调研营，就是不同的活动主题，各有侧重点，活动方式也有所区别，所以就各自独立成营了。

雪豹：为什么提倡以动物的视角观察弱小动物？

胡菲：大家对于卡通片里的青蛙有印象吗？一对圆鼓鼓的大眼睛顶在脑袋上，而现实中我们能看到的蛙类，基本都是一个扁扁暗暗的后背。但若是有机会能够平视一只蛙，就会发现它们真的是卡通片里那种萌萌的样子。在自然观察的分享会里，我常常会提醒大家，即使自然体验时我们把视觉放在了五感的第一位，也不应仅仅只是普通的看。尤其是面对小动物，转换一下欣赏角度或是平视它们的“脸蛋”，都会有不一样的收获。

观察小动物的难题第一个是找，第二个就是好不容易找到了它们却立马逃走了。毕竟我们是庞然大物，小动物的隐藏和躲避本领也是要针对人类的。只要能把自己“缩小”，小动物们也都乖乖地呈现在我们眼前了。记得有次带一批3岁左右的小朋友做夜观，为了照顾他们的身高，我几乎全程蹲着前进，才发现那条我走了无数趟的小路景致大有不同，也可以说又找到了一种观察自然的角度。另外，我一直是用小数码相机在记录自然物，当需要用微距来拍摄微小的动物时，唯有不惊扰地靠近等候，才能看到它们的精致外观和有趣行为，而不打扰也是我们对待自然的态度。

带大朋友活动时，偶尔我会让他们看看蛞蝓的脸蛋，这种眼睛长在触角顶端，嘴巴又贴近地面的小东西，会是一副什么模样呢？当大家趴下身子，把脸贴在地面时，看到蛞蝓的长相也不过如此，却会为自己长大后如此贴近泥土而感到新奇不已，那种把自己放低的感觉，真的会让人静下心来。我一直很喜欢绿野里常说的一句话，“轻轻地把自己放下，心灵就能看到自然”。当我们放下高高在上的人类身姿，静静等待一只小小的动物消除戒备时，就是一种尊重，一种对眼前这位小动物的尊重，也能渐渐学会对自然的尊重。

君子兰：菲姐觉得南北方在做环保或者自然教育的时候会不会有一些区别呢?在面对这些区别的时候应该如何对待呢?

胡菲：南北方做环保或自然教育肯定是有区别的，毕竟各个地方的人文风俗都不相同，当地的社会氛围也会有所差异。就好比我年轻的时候，曾经傻傻地跑到乡村的小学里，给孩子们讲不要使用一次性筷子和一次性饭盒，结果下课后小朋友们告诉我他们都没用过这些东西……所以我觉得，在任何一个地方做自然教育或是开展任何项目，都首先要充分了解当地的情况，然后再来选择自己的活动方式及内容。

浅草：1.您觉得大学生和社会上环保最大的区别是什么？2.您怎么看待大学生环保社团中最后完完全全脱离环保，少有人从事环保相关事业？

胡菲：个人觉得大学生和社会上一些机构做环保最大的区别在于专业性。在我毕业那会儿，一些民间环保组织和国际机构的招聘门槛都不低，基本也都是有热情有经验懂英语更好，而没过几年，招聘要求都变成了相关专业和几年从业经验了，无论是考察环境问题还是宣传环保理念，社会机构都在强调专业性。让专业的人做专业的事，这原本就是符合规律的，但我在大学的时候，也只是做着不专业的喊喊口号类的活动。我想，也正是专业的限制，导致了你说的第二个问题吧，很多人在大学社团很有热情，但不专业的话，看不到行动的成效，也就渐渐脱离了。另外还有一个就是，我反倒觉得大家毕业后能去从事各行各业是好事，尤其是去当领导。往往领导的一个错误决定，要耗费民间环保工作者几年的努力呐喊。而在大学里接触过环保的人，到了工作岗位上，他就能在各行各业发挥自己善待自然的优势了。

君子兰：菲姐从一开始接触环保到后来使之成为自己的生活。这一转变是如何实现的呢?

胡菲：其实一开始接触环保时我就很向往贴近自然的生活，倒不需要什么特别的契机，我只是一点一点地靠近自己想要的生活，当然也是有所取舍啦。像我现在过着所谓的田园生活，住在山脚下的小村庄里，后山自然环境不错，家里能种植。有些朋友会觉得不如城市方便，有些朋友说我远离现代生活。哈哈，我倒觉得每个人的生活方式不同，我喜欢的和我想要的都在，就很好啦！

君子兰：想知道菲姐对于自己未来的生活会有哪些展望呢?还想知道对于咱们绿色营大家庭的建设菲姐有哪些想法或看法呢?

胡菲：我希望自己能更多地认识自然，结识大家，能写出一两本自然观察和自然生活方面的书籍。生活状态方面，则希望能保持好现在的安逸和满意。对于绿色营大家庭，我觉得照着现在这样的思路发展就很棒呀，各个小组都能有所成长，若是再加强成员的能力建设，将面对公众的自然导赏活动开展起来就更赞啦。

雪豹：菲姐对于绘本在自然教育中的作用是怎么看的？

胡菲：我很爱看绘本，那是一种不同的视觉效果，可以有读者自己的观察顺序和逻辑。在自然教育中，绘本带来的力量确实不小，可以让人轻松幽默地了解自然知识和理念，也不受年龄乃至语种的限制。当然，绘本并非只是画工好就行，我们在选择和推荐绘本时，也需要考虑到科学性。毕竟做自然教育的都知道，我们的活动不应是纯娱乐也不应是纯感性，而要尊重自然规则尊重科学知识。

雪豹：现在大多数年轻人更向往城市生活，菲姐是基于什么原因选择了乡村的自由职业者的生活方式呢？

胡菲：估计我已经过了年轻人的年纪了吧，现在网络和交通都很方便，需要的东西和想去的地方都可以说是随时随地了。而且有好空气好水好风景，又宁静安逸，还能和家人一起生活，想不出有啥不满意的地方了。当然，自由职业是因为我纯属偷懒，对物质生活要求不高，对自由很重视。

君子兰：菲姐现在自由职业是否会有医保呢？如果未来的自己或父母遇上去医院的话，会不会是个不太稳定的因素呢？2.菲姐有考虑过开幼儿园吗？看到菲姐在写教材，菲姐会在家教育自己的孩子吗？还是会让孩子进入体制院校进行教育呢？

胡菲：我现在有医保的，我的父母也有医保，他们是标准的双职工退休，所以这也是我的幸运吧。在大陆做自由职业者的确需要考虑这方面的事情，好在现在可以自行缴纳医保了。很多接触过自然环保类活动的朋友都想做自由职业，有这份热情是好事，暂时缺钱也没太大关系，但医保方面应先处理好。开幼儿园的话，暂时还没有考虑，那个责任重大呀。我目前还没有小孩，希望未来有小孩的时候，体制内院校能有所改善，但无论是送去哪里学习，家庭教育都是最重要的。